Folge 10 - Zwischen letzter Plage und ewiger Hoffnung ...

00:00:04: David?

00:00:07: Das...

00:00:13: Herzlich willkommen zur zehnten Folge.

00:00:15: Licht im Schacht, zwei Typen graben in der Bibel.

00:00:17: Heute haben wir eine Art Jubiläumsfolge, Nummer zehn!

00:00:20: Wir werden zum ersten Mal zweistellig und ganz spannend heute.

00:00:24: auch mit unserem Text passt das ganz gut zusammen.

00:00:26: es geht heute um die zehnte Plage der Zehn Blagen im alten Testament, kurz bevor Mose aus Ägypten rauszieht.

00:00:34: Ich hoffe natürlich, dass die Zehnteplage der zehnten Podcast nicht unser letzter Podcast sein wird, sondern es dann auch weitergeht.

00:00:40: Auf jeden Fall wird heute ein sehr ernstes Thema angeschnitten.

00:00:42: Es geht halt nicht irgendwie Thema Ponyhof.

00:00:45: und was kannst du machen, um dein Leben gut zu gestalten?

00:00:49: Heute geht's um das Ende des Lebens, heute gehts ums Sterben oder Tod.

00:00:52: Schon harter Tobak den wir uns heute ... zu Gemüte führen.

00:00:57: Aber mal gleich zu Beginn, die Frage an dich David, welche Erfahrungen hast denn du bisher mit Tod?

00:01:02: Mit Beerdigung und Sterben in deinem Leben gemacht?

00:01:05: Gibt es da überhaupt was?

00:01:07: Das sind natürlich meistens eher schwere Erfahrungen aber ich glaube das ist auch cool dass das Thema nicht nur schwer ist, darum habe ich überlegt und mir sind noch zwei ganz lockere witzige Geschichten eingefallen.

00:01:17: mit denen will ich mal starten!

00:01:18: Es wird von alleine ernst genug Genau als die Oma meiner Frau gestorben ist, da war ich bei ihr.

00:01:24: Habe mich dort fertig gemacht für die Beerdigung und habe mich umgezogen und habe dort zum Fenster raus geguckt wie man das manchmal so macht.

00:01:31: Und es stand witzigerweise die Nachbarin im Splitterfaser nackt auf dem Balkon.

00:01:37: Eine Dreiviertel Stunde später oder so saßen wir halt in der Kirche an der ersten Reihe, wie das so ist und dann kommen die Leute um zu kontrollieren und dann gibt mir halt genau diese Frau die Hand und sagt mein aufrichtiges Beileid muss in dem Moment so lachen, weil in meinem Kopf war noch dieses Bild von gerade eben.

00:01:53: Also es war eine alte Frau ältere Frau aber das war irgendwie ne witzige Gelegenheit und die hat sich bestimmt gefragt haben warum lacht der Typ jetzt?

00:02:00: Wir sind hier auf einer Beerdigung aber in dem moment könnte ich nicht anders.

00:02:04: Genau und bei der gleichen Beerdigung, das geht weiter mit witzigen Storys.

00:02:08: Wir hatten unseren Sohn nicht mit, er war noch relativ klein und wir haben gedacht, er checkt es bestimmt nicht und hält auch diese Stunde oder so nicht aus.

00:02:15: Und meine Eltern haben den dann zu dem Ort gebracht wo wir dieses Trauercafé hatten.

00:02:20: Es war gerade irgendwie noch ziemlich ruhig in dem Saal.

00:02:22: Irgendwie war es eine sehr angespannte Stimmung.

00:02:25: Der Jonathan kommt dort rein und fragt übe es laut UND HAPTUSE VERBUTT!

00:02:30: Und das war auch so der Moment, da hatten wir es als Eis gebrochen.

00:02:33: Mir war das unglaublich peinlich aber gleichzeitig war's auch irgendwie cool weiter nachher mit den Leuten angefangen sich zu unterhalten und Es war irgendwie dann nicht mehr so eine gedrückte Stimmung.

00:02:42: Ja also das merke ich auch generell.

00:02:43: Also bei meinen Erfahrungen wenn ich mal überlege Ich habe ja sowohl christliche Beerdigung erlebt als auch Nicht-christliche Man merkt schon dass man da auch eine grundsätzlich andere Stimmung so wahrnimmt Als meine Oma gestorben ist und beerdigt wurde eine viel positifere Stimmung, weil man irgendwo diese Hoffnung hatte die wir mal wiedersehen.

00:03:04: Und ich finde das macht was mit so einer Gesellschaft mit denen wird natürlich trotzdem geweint und es ist... trotzdem einen Riesenverlust, aber gefühlt ist es eben nicht der Verlust für immer sondern ein Verluste auf Zeit.

00:03:16: Gleichzeitig war ich bei der Beerdigung von meiner Frau Irooma die mit christlichen Glauben gar nichts so am Hut hatten und das war alles mega gedrückt.

00:03:25: und vor allem auch dass was der Trauerredner dann so zu erzählen hat, fand ich sehr trostlos.

00:03:30: also da dann dort vorn fabulieren von Ich hab innerlich gesagt, wohin fließt er denn jetzt?

00:03:40: Was ist mit den Baumen, wo das letzte Blatt gefallen ist.

00:03:43: Es war endgültig und so droßlos.

00:03:46: Da hab ich schon gedacht selbst ... All was wir Christen glauben würde nicht stimmen.

00:03:53: So werd es schon alleine etrost bis dahin.

00:03:57: Weil man anders durchs Leben geht.

00:03:58: Völlig anders durch's Leben geht weil man ganz anders mit dem Thema Tod und Sterben irgendwie umgehen kann.

00:04:03: Und generell habe ich den Eindruck, dass es heutzutage immer mehr verdrängt wird.

00:04:08: Früher war das noch mal.

00:04:09: Da wurde zu Hause gestorben und dann lag oftmals die Person, die Oma oder wer immer da gestorbt wird, wurde noch paar Tage aufgebaut im Zimmer.

00:04:18: Man hat Totenwache gehalten also man hatte eine ganz andere Begegnung.

00:04:22: jetzt erlebt man ja oftmals als Erwachsener so die erste Beerdigung wo mir selbst dabei ist.

00:04:26: Also ich finde da hat man schon das Thema Tod auch sehr aus dem Leben hinaus getränkt Im wahrsten Sinne des Wortes

00:04:33: Das stimmt und verdrängt lässt sich es halt dann doch nicht.

00:04:35: Und dann holt man vielleicht irgendwie sehr unsanft ein, wenn man vorher immer verdringt.

00:04:40: Aber ich kann das bestätigen was du sagst.

00:04:42: also Ich war auch schon auf eine oder zwei Beerdigungen von Menschen die viel zu jung gestorben sind Also nicht mit neunundachtzig altersbedingend sondern mitten im Leben Die auch Kinder und so zurück gelassen haben.

00:04:53: und trotzdem das waren beides Christen die ich jetzt vor Augen habe.

00:04:56: Das war so voller Hoffnung, bei aller Trauer.

00:04:59: Wenn man sieht wie eine Mama mit Kindern am Grab steht und ihren Papa verabschieden ... tut so weh, das allein zu sehen.

00:05:07: Aber gleichzeitig werden wir dann in dem Gottesdienst irgendwie Lieder singt wie die Ewigkeit ist mein Zuhause und man weiß da kommt noch was und es ist eine große Hoffnung da.

00:05:16: oder wenn Menschen mit einer schlimmen Krankheit sterben und man liest aufm Bachung einundzwanzig und weiß jetzt der hat jetzt keine Schmerzen mehr.

00:05:22: Das ist trotzdem so viel Hoffnungen.

00:05:24: da bin ich so dankbar für das was wird glauben Würdest du lieber wissen wie man stirbt oder wann?

00:05:30: Also wie ich sterbe oder wann ich sterber

00:05:33: Da fährst du nur eins von beiden.

00:05:34: Ja,

00:05:34: aber dann würde ich wahrscheinlich sagen eher wann oder?

00:05:37: Also weil wir nützt ihr ja gar nichts.

00:05:39: das kann ja sein dass sich mit neunneinzig oder so und dann machst du die ganze Zeit der Waffe keine Ahnung.

00:05:45: wenn du zum Beispiel jetzt denkst Wenn Du wehst Ich werde beim Auto Unfall sterben Dann überlege ich bis bis es passiert.

00:05:54: ist es vielleicht diesmal oder ich nehme gar kein Auto mehr in Form den Fahrrad Keine Ahnung, das bringt ja ja nicht viel Punkte.

00:06:00: Also du kannst da ja nix verändern während wenn Du weißt ich habe jetzt noch fünf Jahre oder ich hab noch fünf und zwanzig Jahre oder Ich habe noch vier und dreißig jahre dass ließe sich ja trotzdem irgendwie zumindest bis nahe an der start umranden auch relativ locker leben

00:06:16: Und man weiß wann es kommt.

00:06:19: Also

00:06:20: dann weiß ich ja, wann es kommt.

00:06:24: Dann muss ich mich hervorragend verrückt machen.

00:06:25: Da kann ich sagen, da kann ich mir was Gefährliches heute machen.

00:06:28: Weil

00:06:28: passiert ja heute noch nicht.

00:06:30: Vielleicht lebe ich ja auch Risiko-Bereiter bis zu diesem Datum?

00:06:35: Du könntest doch etwas ganz Konkretes erfahren wie.

00:06:36: ich verschluck mich einem Werders Original und dann ist du das einfach nicht mehr.

00:06:40: Das wäre hier auch hilfreich!

00:06:41: Und dann schmuggelt's mir irgendjemanden, dass er sich in irgendeinem Kuchen... Geburtsdachsturte rein und dann später wird es ... Oh nein, aber ein Werder ist Original drin.

00:06:50: Ja ich, das ist eine schwierige Frage.

00:06:51: Aber ich glaube auch, ich würde eher sagen wann?

00:06:54: Weil gerade du erfährst man stirbt im Bett Und geht jeden Abend irgendwie mit Zeugen ins Bett und ständig diese Nacht Also tauchen würde ich auch Sachen lieber wissen Wann?

00:07:03: Und ich denke auch dass man manches Sachen bewusster leben würde wenn man weiß wann.

00:07:07: also vielleicht da anschließend gleich noch eine frage angenommen Du wüsstest Du stirbst und es ist nicht mehr lang hin.

00:07:14: Was würdest du vielleicht anders machen, was wären Sachen die du unbedingt noch erleben willst?

00:07:18: Und ja... Meine

00:07:19: Bucketlist sozusagen!

00:07:20: So

00:07:21: kann man's auch sagen.

00:07:21: Neu Deutsch

00:07:22: Ich finde dass sich die Bucketlists im Laufe der Zeit immer so ein bisschen verändert.

00:07:27: Ne, dass ich dachte das ich irgendwie als Jugendlicher so sterbe.

00:07:29: Aber als Jugendliche hat man sich dann schon gewünscht naja bevor du stirbst müsstest du zumindest eine feste Freundin haben.

00:07:35: und wenn du da ne feste Freundin hast wünschst du dir naja Bevor du stirbst wär's schon cool die zu heiraten und Kinder zu haben.

00:07:41: Und dann denkst du irgendwie na ja bevor du störbs wär es eigentlich auch cool ein eigenes Haus zu haben was eigenes zu haben diesen oder jenen Urlaub zu machen.

00:07:50: So jetzt wo mal kinder hat denkt man naja Bevor du stirbst, wär's schon cool zu erleben wie die auch erwachsen werden.

00:07:56: Wie die man kennenlernen, wie die Familie gründen.

00:07:59: Also ich glaube diese Bucketlist Ich hab die nicht so herkömmlich wie sie es andere haben Die Sachen ich will unbedingt noch New York gesehen haben oder... Ich will zum Mund geflogen sein Keine Ahnung So habe ich sie nie?

00:08:10: Und nicht ein was Konkretes.

00:08:11: wo du jetzt sagst das will ich unbedingt mal machen.

00:08:13: Nee also ich hab eigentlich In dem Sinne eigentlich alles gemacht, wo ich sage da würde mein Herz vielleicht dran hängen oder ich würde überlegen das wird schon gerne gemacht haben.

00:08:23: Das hat schon mehr oder weniger mit Familie zu tun und vieles davon ist auch schon passiert.

00:08:28: Und jetzt wie gesagt sind es eher so.

00:08:29: Dinge die sich geradezu weiterentwickeln erleben wir die Kinder erwachsen werden erleben wie die heiraten wie die Kinder kriegen Familie gründen Also man schiebt ein bisschen hinaus.

00:08:39: also da bin ich gar nicht der der eine Bucket List hat.

00:08:42: Aber das heißt ja auch du bist ein sehr zufriedener Mensch.

00:08:44: Also wenn du nicht in diesem, ich brauche das oder das will ich unbedingt noch.

00:08:48: Wenn du das nicht hast heißt ja irgendwie auch dass du mit dem was du hast ja zufrieden bist.

00:08:52: Na ist es so?

00:08:52: Hast du meine Frau mal gesehen?

00:08:54: Kennst du meine Kinder?

00:08:55: Weißt du was ich gerade Auto fahre?

00:08:57: Ich wohne in einem wunderschönen Bauerngut!

00:08:59: Es ist alles hier wirklich geil.

00:09:02: also... Und ich glaube, es ist halt auch ein Unterschied zur Bucketlist mäßig.

00:09:06: Stelle ich mir die Frage ob das auch was mit den Glauben zu tun hat?

00:09:09: Ob man die hat oder ob man die nicht hat.

00:09:11: also wenn ich aus meinem christlichen Glaubem heraus sage Ich glaube nicht an einen Ende sondern ich glaube an Ewigkeit

00:09:17: Ja

00:09:18: Dann muss ich auch hier nie alles erlebt haben weil ich weiß das Beste Was noch was es gibt kommt noch und das wäre ich nie verpassen und dort werde ich alles erleben.

00:09:26: Also ich kenne mir vorstellen dass es damit etwas zu tun Hat.

00:09:29: keine Ahnung.

00:09:30: hast du so Punkte?

00:09:31: Nachdem was du jetzt gesagt hast, kann ich nichts

00:09:33: mehr sagen.

00:09:35: Sag mal ein paar Punkte die du jetzt gerne noch erleben würdest?

00:09:38: Ich würde grundsätzlich das Musi-Jetzher-Sachen dir zustimmen dass es die wesentlichen Punkten super sind.

00:09:43: aber es gibt so paar kleine Sachen die ich schon gern machen würde.

00:09:46: keine Ahnung.

00:09:46: ich hab's schon seit Jahren gesagt ich würde gerne auf der Zugspitze wandern.

00:09:50: also wenn ich jetzt wüsste ich sterbe in dem Monat keine Ahnung ob ich das wirklich noch machen würde.

00:09:54: Aber das sind einfach Sachen, die ich in meinem Leben gerne noch erleben würde.

00:09:57: Und da gibt es schon so ein paar Reiseziele.

00:09:59: Ich will gern mal nach Vietnam und so... Also aber das ist alles jetzt nicht übelst wichtig!

00:10:03: Wenn ich das mein Leben nie erlebt, wäre ich nicht tot traurig.

00:10:06: Ich glaube wenn ich jetzt wüsste, ich sterbe im Monat, würde ich mir eher überlegen was mache ich nicht mehr?

00:10:12: Also ich glaub dass ich heute meine Zeit mit Sachen füllte, was sich nicht machen würde, denn ich wüsse es geht bald zu Ende.

00:10:19: Also das anfängst nochmal ganz anders bewusst zu leben und zu sagen, ich habe nur noch diesen Zeitraum.

00:10:24: Und den muss ich jetzt bewusst nutzen was man eben möglicherweise nicht macht wenn man sagt Ich hab' noch achtzig Jahre vor mir Wenn ich jetzt drei Stunden auf TikTok rumhänge.

00:10:33: scheißegal.

00:10:34: also nicht so viel zeit verschwenden lieber in die wichtigen Beziehungen investieren sich nochmal mit Freunden treffen die ein wichtig sind auch wenn sie weit weg wohnen oder sowas wo immer im Alltag vielleicht gar keine Zeit hat.

00:10:44: Und zu sagen dafür nehme ich mir dann bewusst Zeit und lass andere Sachen.

00:10:48: Also ich wüsste, ich sterbe in einem zwei Wochen würde ich wahrscheinlich auch nicht mehr auf Arbeit gehen.

00:10:52: Hättet dadurch immer mehr Zeit!

00:10:53: Hallo,

00:10:54: wann wollen wir uns dann treffen?

00:10:55: Du gehst von davon aus...

00:10:56: Ich kann nur noch ein Podcast aufnehmen.

00:10:57: Dann die letzte Folge.

00:10:59: Die elfte Folge gibt's da doch.

00:11:01: Nein also wir gehen fest davon aus dass wir nicht in den nächsten zwei Wochen sterben.

00:11:05: aber das zeigt ja der Text heute.

00:11:08: und da kommen wir schon langsam zum Inhaltlichen.

00:11:11: Wir wissen es nicht.

00:11:13: Wir meinen immer viel unter Kontrolle zu haben Aber wie es dann wirklich ist und wie es ausgeht, wie es weitergeht zu hundertprozentig haben wir das nicht in unseren Händen.

00:11:21: Ich spoiler schon mal was vom Text, da geht's ja heute um die Tod der Erstgeburt und wir haben vorhin kurz festgestellt dass wir beide die erst geboren sind.

00:11:28: also vielleicht ist die zehnte Folge doch die letzte.

00:11:31: Gut Freunde an dieser Stelle!

00:11:32: Wir verabschieden uns!

00:11:33: Wir wünschen euch ein gutes Leben!

00:11:35: Wir hoffen, dass ihr für euch persönlich eine Entscheidung für Jesus Christus getroffen habt falls es uns in Folge elf nicht mehr geben soll.

00:11:41: So

00:11:41: Quatsch jetzt fangen wir mal an.

00:11:43: Ich bete noch, und dann lesen wir den Bibeltext.

00:11:46: Jesus, wir wollen dir Danke sagen, dass wir an dein Wort schauen können.

00:11:49: Danke, dass ja wir auch darüber so ernsthafte Themen wie Sterben und Tod nachdenken können.

00:11:53: aber danke das es bei Dir kein endgültiges Thema ist, dass du uns Hoffnung gibst und ich bete jetzt der von dieser Hoffnung lesen können und von dem was Du getan hast und dass das in unsere Herzen kommt.

00:12:04: Wir legen dir die Zeit hin.

00:12:05: Amen!

00:12:06: Genau der Bibel Text steht heute ins Zweidermosse XII und beginnt mit dem Vers.

00:12:12: Und so mit der Nacht schlug der Herr alle Erstgebote in Ägyptenland vom ersten Sohn des Pfarraus an, der auf seinem Thron saß bis zum ersten Sohne des Gefangenens im Gefängnis und alle erstgebot des Fies.

00:12:23: Da stand der Pfarrau auf in derselben Nacht und alle seine Großen und alle in Ägypten – und es war ein großes Geschreien-Egypten!

00:12:30: Denn es war kein Haus, in dem es keinen Toten

00:12:32: gab.".

00:12:33: Und er ließ Mose und Ahren rufen in der Nacht und Sprach, macht euch auf und zieht weg.

00:12:38: Aus meinem Volk ihr und die Israeliten geht hin und dient dem Herrn wie ihr gesagt habt.

00:12:43: Nehmt auch mit Euch Schafe und Rinder wie Ihr gesagt habt!

00:12:47: Geht hin und bittet auch um den Segen für

00:12:49: mich.".

00:12:50: Und die Ägypter tränkten das Volk und trieben es islands aus dem Land Denn sie sprachen wir sind alle des Todes.

00:12:56: Und das Volk trug den rohen Teig, ehe er durchsäuert war, ihre Backschüsseln in ihren Mändeln gewickelt auf ihren Schultern.

00:13:04: Und die Israeliten hatten getan wie Mosel gesagt hatte und hatten sich von den Ägyptern Silbernes und Goldnis Geschmeide und Leider geben lassen.

00:13:12: Dazu hatte der Herr dem Volk Gunst verschafft bei den Ägyptern, dass sie ihnen willfähig waren und so nahm sie es von den ägypteren zur Beute.

00:13:21: Also zogen die Israeliten aus Ramses nach Sukot, sechshunderttausend Mann zu Fuß ohne die Frauen und Kinder.

00:13:28: Und es zog auch mit ihnen viel Fremdesvolk dazu scharfe und drinder sehr viel viel.

00:13:33: Und sie backten aus dem rohen Teig den Sie aus Ägypten mitgebracht hatten ungesäude Brote denn er war nicht gesäuert weil sie aus Ägyptern weggedrieben wurden und sich nicht länger aufhalten konnten und keine Wege Wegzehrung zubereitet hatten.

00:13:48: Die Zeit aber, die die Israeliten Ägypten gewohnt haben sind vierhundertdreißig Jahre.

00:13:54: Als diese umwähren an eben diesem Tag zog das ganze Herr des Herrn aus Ägypteland.

00:14:00: eine Nacht des Wachens war dies für den Herren, um sie aus Ägypternland zu führen.

00:14:04: Darum sollen die Israeliden diese Nacht dem Herrn zur Ehre wachen.

00:14:08: Sie und Ihre Nachkommen!

00:14:10: Dankeschön.

00:14:11: Ich bin gleich tatsächlich bei diesem Thema Erstgeburt hingeblieben.

00:14:14: Wir haben ja vorhin schon mal, du hattest ja schon ein bisschen angeteasert?

00:14:16: Wir sind erstgeborene und ich habe mich gefragt warum ist das diese Erstgeburts die ihr sterben muss?

00:14:22: und hab' mich da ein bisschen reingelesen.

00:14:25: und nun denken wir heute oftmals an... aus unserer individuellen neu zeitlichen Sicht und gucken so einen Text an.

00:14:32: Zum Glück der zweite Bruder, die Schwester hat überlebt, aber der erste Geborene stirbt.

00:14:38: Und nun muss man wissen dass damals in antiker Vorstellung die Haupterben sozusagen den älterlichen Betrieb fortsetzen sollten zentrale Hoffnungsträger waren.

00:14:48: also es war nicht so das da vorne irgendwann gekommen ist.

00:14:52: Ich habe jetzt fünf Kinder und Kind eins bekommt das, Kind zwei bekommt das.

00:14:56: Kind drei das und alles ungefähr gleich wo man ja heute sehr viel Wert oftmals darauf legt wenn es zum Erben kommt.

00:15:03: Das Wort damals nicht so sondern im Grunde war die Erstgebore.

00:15:06: der erstgebore hat eigentlich alles bekommen.

00:15:08: Also er hätte Nino fast alles ein Besitz bekommen.

00:15:11: Der hat auch den Segen bekommen des Vaters Und es gab diese Vorstellung dass letztlich der erst gebore die Zukunft der eigenen Sippe war.

00:15:21: Also ich lebe weiter durch meinen Sohn und er lebt weiter durch seinen Sohn.

00:15:26: Und so ging das immer weiter, also im Prinzip Ewigkeit durch meine Kinder wenn man so will.

00:15:33: Ich lebe mein Nachkommen weiter und jetzt wird diese Zukunft zu Nichte gemacht.

00:15:38: in jedem Haus In jeder Familie stirbt jemand.

00:15:42: in jeder Familie gibt es in erstgeborenen in irgendeiner Form.

00:15:45: Es kommt zum Ende.

00:15:46: Und diesen Tod kann niemand entkommen in unserem Text, das heißt ja auch vom ersten Sohn des Pfarros an, der auf seinem Thron saß, also geht es um den eigenen Sohn von dem Pfarro, den er schon ausgebildet hat, zubereitet hat, dass er dann mal seine Nachfolge übernimmt bis zum ersten Sohne des Gefangenen im Gefängnis.

00:16:03: und ich habe so gedacht Ja!

00:16:04: Das hat sich auch bis heute nicht geändert.

00:16:06: Also der Tod macht vor Geld kein Halt.

00:16:09: Der ist unbestechlich, so heißt's ja.

00:16:11: Egal ob ich Präsident bin oder König bin oder ob ich Battle-Armen bin, irgendwann steht er vor der Tür.

00:16:19: Und das zeigt dieser Text für mich also dass es am Ende ein Leben an Gott vorbei keine Zukunft hat sondern am Ende der Tod drübersteht und das wird ja okay.

00:16:29: hatte ist irgendwie bestreiten auch jemanden der jetzt nie an Gott glaubt der sagt naja das kann nicht umgehen.

00:16:35: Es gibt zwar aktuell so eine so einen Hype um longevity also dass man schon versucht solange wie möglich zu leben indem man ganz bewusst sein Leben gestaltet, Sport macht und so weiter.

00:16:47: Und dies und jenes irgendwie Kontrolle bis zum letzten Ortenzug zu haben.

00:16:52: aber Fakt ist eben auch das Ende kann ich nicht aufhalten.

00:16:56: Jetzt komme ich zu meinen Gedanken weil jetzt kommt ein neutestamentlicher Gedanke rein der im Prinzip schon hier in der Geschichte auftaucht nämlich die Israeliten überleben sie streichen.

00:17:06: das kommt in den fersen davor.

00:17:08: sich streichen ihre Türpfosten mit Blut ein von einem fehlerlosen Lamm.

00:17:12: Und an den Türen, die mit Blut eingestrichen ist.

00:17:16: An diesen Tüern geht der Todesengel vorbei und dort gibt es kein Tod.

00:17:22: Für mich ist das schon so ein Neutastamentisches Bild.

00:17:26: in Römer Sechs Vers.

00:17:27: XXIII.

00:17:27: da heißt es mal Der Lohn des Sünde ist der Tod aber die Gabe Gottes ist das ewige Leben in Jesus.

00:17:34: oder es ist einmal so ein junger Mann zu Jesus gekommen.

00:17:37: er hat gefreut, hey Meister was muss ich tun um ewiges Leben zu ererben?

00:17:42: Also der stellt die konkrete Frage, wie kann ich etwas erben was über mein Leben hier auf Erden hinausgeht?

00:17:49: Oder in Galata vier vers sieben heißt es du bist kein Sklave mehr sondern Sohn und damit Erbe.

00:17:54: Wir Christen glauben ja daran dass wir durch Gott Kinder Gottes werden Und damit auch Erben Gottes und damit auch Eben von Ewigkeit.

00:18:03: Dieser Dualismus steckt eigentlich hier genau diesem Text.

00:18:06: also Die Ägypter die ohne Gott an Gott vorbeileben und ihre Zukunft letztlich verlieren, also eigentlich keine Zukunft haben weil ihr erst geborener stirbt.

00:18:17: Und die Israeliten, die ihre Türen mit dem Blut in das Lammes bestreichen und dem Tod entkommen.

00:18:25: Das ist ja schon so eine Abschattung wenn man so will auf das neue Testament.

00:18:28: und was Jesus mit seinem Tod am Kreuz und mit seinem Blut für uns heute erwirkt hat dass wenn wir uns auf seine Seite stellen der tut auch für uns allenfalls ein Adressenwechsel Ja.

00:18:41: Ich bin fest davon überzeugt, meine Oma hat lediglich bei am Tod die Adresse gewechselt.

00:18:46: Niemand kämmelt zur Strasse fünftig, sondern eben jetzt keine Ahnung, Himmelspferde fünf drei oder...

00:18:53: Sagt auch der Sarg ist die Umzugskiste der Christen?

00:18:56: Genau!

00:18:57: Aber das war so der Punkt wo ich hängeblieben bin.

00:19:00: es gibt keine Zukunft ohne Gott oder ein Gott vorbei.

00:19:03: also eine harte Wahrheit aber die kommt von der ersten Seite bis zur letzten Seite in der Bibel immer wieder vor Und da müssen wir uns halt irgendwo stellen.

00:19:12: Sehr gut, vielen Dank!

00:19:13: Ich bin tatsächlich auch gleich am Anfang bei diesem Versenke blieben... ...bei dem was du vorhin auch schon zitiert hast.

00:19:19: Dieses es sterben die Menschen vom Pfarrerohr also vom Sohn des Pfarrers bis zum Kind des Gefängnisinsassen.

00:19:26: Also egal wie reich, egal welche Stellung, egal welchen Menschen das waren der Tod lässt sich nicht vermeiden.

00:19:32: und auch so finde ich eine Botschaft an uns.

00:19:35: Also ich find' der Text sagt mir Du stirbst.

00:19:38: Also das ist unumgänglich.

00:19:40: Aber es ist spannend, wie die Menschheit sich dagegen schon immer gewährt hat.

00:19:45: Ich habe mich da jetzt ein bisschen reingelesen und fand es superinteressant.

00:19:48: Das älteste Werk der Menschheitsgeschichte was jemals gefunden wurde, ist der Gilgal Mesh E-Pos für zwei tausend siehmonat vor Christus in Mesopotamien aufgeschrieben.

00:19:57: Und da geht es um so einen Typ... ...und es geht am Ende genau darum!

00:20:01: Er hatte einen guten Freund, also das Werk ist natürlich viel größer aber entscheidender Ausschnitt den sein guter Freund stirbt und er tut alles dafür, das ewige Leben zu suchen wie er auch seinen Freund wieder zurückholen kann und merkt aber es geht nicht.

00:20:16: Und merkt hier scheitere ich, hier komme ich an meine Grenzen und finde ich spannend.

00:20:21: Das ist das älteste Werk der Menschheitsgeschichte was aufgeschrieben wurde.

00:20:24: uns geht um dieses Scheidern dass dort Menschlichkeit begrenzt ist oder die.

00:20:29: in China ist ja die Chin-Dynastie sehr bekannt, das war ja der erste chinesische Kaiser und es ist auch voll spannend.

00:20:36: Geschichtlich

00:20:38: bist du hier ganz im Game drin.

00:20:40: Wusste ich auch

00:20:40: nicht bis vorgestern.

00:20:42: Das war drei Jahrhunderte vor Christus erster Kaiserschinas und der hat sich dann umgenannt als er Kaiser geworden ist und dieses... Keine Ahnung wie man's ausspricht.

00:20:50: Chin Chi Wang Di heißt dem der ahabende Gotteskaiser.

00:20:54: also in seiner Umbenennung hat er sich auch zum Gott gemacht was ja auch der Pfarrer von sich behaupten würde dass er Gott isst.

00:21:00: Ich habe viel bewegt.

00:21:02: Er hat China vereint, er hat sowas gemacht wie Maßeinheiten für so ein riesiges Reich vereint weil er gesagt hat wir brauchen Einheit.

00:21:10: Das chinesische Mauer ist größtender als durch seinen Entwürgen so gebaut worden wie sie gebaut ist.

00:21:16: und In all dem Erfolg hat er gemerkt, dass was mir fehlt.

00:21:19: Ich habe alles an Geld und Macht, aber irgendwann kommt der

00:21:23: Tod.".

00:21:24: Und dann hatte er alles dafür getan, Unsterblichkeit zu suchen.

00:21:26: Er hat tausend Männer losgeschickt durch ganz China und die ganze Welt das Elixir der Unsterbligkeit zu suchen – also er war davon überzeugt es gibt's wirklich!

00:21:36: Und gleichzeitig hat er währenddessen aber siebenhunderttausend Menschen beauftragt sein Grab zu bauen.

00:21:40: Das ist ja dieses übesbekannte Grab mit dieser Terracotta Armee wo er dann auch wirklich begraben wurde.

00:21:47: Also, er hat gehofft es zu finden aber hat gleichzeitig schon geahnt man könnte trotz werden.

00:21:52: und die Ironie des Schicksals ist dass er beim bei dieser Suche nach dem Elixir des Lebens am Ende stirbt.

00:21:57: also der der alles erreicht hat so weltlich betrachtet der stirbt bei dem Versuch ewig zu leben und es gibt Gerüchte das weiß man nicht ob's stimmt Dachte, das ist es.

00:22:09: Elixir hat's getrunken und der Quecksäuberanteil war aber viel zu hoch.

00:22:12: Und er ist an diesem Elixier des ewigen Lebens gestorben.

00:22:16: Es geht ja weiter mit den Stein der Weisen oder so.

00:22:18: Da gibt es ganz viele Geschichten dazu, dass es einen Elixiere gibt was unsterblich macht und so bis in die moderne hinein, dass Menschen sich einfrieren lassen und solche Geschichten.

00:22:28: Ich habe das jetzt mal gelesen.

00:22:29: Das kostet so ungefähr eine Viertelmillionen und das machen viele reiche Menschen, die sagen naja vielleicht gibt es irgendwann den Stand der Forschung auftauen und dann geht es weiter.

00:22:40: Aber

00:22:40: das heißt, ich muss im Leben entscheiden... also das habe ich mir hier mal gefroren.

00:22:43: Ich beende selber in dem Moment mein Leben Weil du kannst aber wahrscheinlich keinen Turden mehr einfrieren.

00:22:47: Das weiß

00:22:48: ich nicht, hast du Tief?

00:22:49: habe ich

00:22:49: mich da nicht reingelesen?

00:22:50: Da sitzt halt.

00:22:50: der erste Frage hatte ich aus dem Künzept gefragt.

00:22:52: Aber es steht ja dahinter dieser Wunsch Es soll nichts zu Ende sein.

00:22:55: und gerade auch dort wieder von reichen Menschen die sagen im Leben hatte ich alles.

00:22:59: aber jetzt merke ich das bringt mir gar nicht Ich sterb trotzdem.

00:23:03: Und es gibt dann noch eine günstige Variante hab' ich gelesen für nur siebtausend Euro.

00:23:07: Nee kann man nur seinen Gehirn einfriern lassen In der Hoffnung dass wir das dann in den gesunden getlohnten Menschen reinsetzen können.

00:23:13: Oder

00:23:13: halt auf so einen Ort staubsauchen Roboter, wo dann irgendwie dein Kopf da ist und fährst so rum.

00:23:20: Ich bin es übrigens.

00:23:22: Es gibt auch direkt ganz viel Forschung die versucht diese die ganze Erinnerungen alles was Persönlichkeit ausmacht vom Gehirn dass man das digitalisieren kann und wieder in den Menschen laden also dass du trotzdem dadurch unsterblich wirst dein Wesen in jemanden hineinladen könnte.

00:23:39: Und da werden Milliarden in die Forschung gesteckt, weil Menschen nicht akzeptieren wollen, dass das Leben endet.

00:23:44: und die Bibel ist da ganz klar und sagt doch also gerade im Psalm neunzig vers zwölf steht Bedenke, dass wir sterben werden.

00:23:50: auf das wird Luke werden.

00:23:52: Also die Bibels sagt grade mit diesem Blick auf das Ende, gerade nur das Wissen und damit auch bewusst leben werden wir Luke sein und werden eine gute Entscheidung treffen und vielleicht auch unwesentlicher sind unserem Leben lassen.

00:24:05: Ich finde es manchmal krass, wie dann in der Zeitung steht überraschend im Alter von neunundachtzig Jahren von uns gegangen.

00:24:10: Es ist halt nicht überraschen.

00:24:11: Es gehört einfach dazu und ich denke wir sollten das irgendwie vor Augen haben.

00:24:16: Und Jesus sagt da so klar, ich bin die Auferstehung und das Leben.

00:24:19: Und sagt wer stirbt und an mich glaubt?

00:24:22: Der wird trotzdem leben!

00:24:23: Das ist so radikal anders.

00:24:26: also wir sollen nicht den Tod meiden oder fürchten sondern für uns ist eben nur so ein Schritt zum ewigen Leben.

00:24:32: Das ist ja auch bis heute im Prinzip ein Riesenmillion- oder Milliardengeschäft sogar.

00:24:37: Also dieses ganze Long Javidi, wenn man das so will... Da werden Supplements entwickelt und Biohacking und du brauchst diese Kräme oder du musst das machen und dann kannst du es irgendwie unter Kontrolle behalten.

00:24:49: Und ich habe so gedacht, Long Javedi denkt Ich optimiere mein Leben um solange wie möglich Kontrolle zu haben.

00:24:54: und dieser Text der vor uns liegt Der zeigt uns eigentlich Du hast dein Leben nicht unter Kontrollen.

00:24:59: Es kann sich schlagartig ändern Und das ist ja auch die Erfahrung, die schon viele Millionen Menschen auf dieser Welt gemacht haben.

00:25:06: Gut wenn dein Umfeld bisher davon verschont geblieben ist und du vielleicht da nicht so was Krasses erlebt hast wo im Leben eines anderen sich etwas schlagartig geändert hat oder deine Familie nie betroffen sind.

00:25:17: aber in dem Moment wo der Tod real wird keine Ahnung aufgrund einer eigenen Diagnose oder wenn eben jemand im Umfeld irgendwie stirbt, gestorben ist.

00:25:29: Dann tragen plötzlich eben oberflächliche Dinge auch nicht mehr... die tragen irgendwie nicht mehr, die bringen irgendwie nichts mehr.

00:25:34: alles was mir eine Woche vorher vielleicht noch total wertvoll und wichtig war und ich dachte das ist es, merke ich plötzlich dass es angesichts des Todes eigentlich nichts mehr wert.

00:25:43: Mein zweiter Punkt der erst diesmal ein bisschen kürzer bin ich mir auch ein ländes bissel unsicher, können wir gerne ins Gespräch kommen, war der Färs Achtendreißig.

00:25:50: da heißt es nämlich und es zog auch mit ihnen viel fremdes Volk.

00:25:55: Es ist nicht nur die Israeliten ausgezogen, sondern hier im Text heißt es sind Fremde mitgezogen.

00:25:59: Also möglicherweise Ägypter oder andere Völker, die dort gelebt haben in diesem Reich... ...die für sich die Entscheidung getroffen haben.

00:26:08: bisher fand ich dem Facherohr ganz geil und der war mein Gott.

00:26:12: aber ich merke irgendwie bei diesen neuen Blagen davor und jetzt auch mit dieser zehnten Blage Wenn es um Leben und Tod geht, dann bringt mir diese alten Götter nicht.

00:26:21: Sondern ich will mit diesem Volk gehen, der an Gott sich als so stark und mächtig erwiesen hat.

00:26:26: Und die ziehen damit aus!

00:26:27: Ich habe das so gedacht... Das ist schon eine kleine Neutestamentliche Move oder eine kleine Abschaltung vom neuen Testament auch wieder, dass eben nicht durch alle Juden nur dürfen ausziehen sondern alle, die sich klar auf die Seite dieses Gottes stellen.

00:26:46: Also es kommt ja im neuen Testament dann viel heftig, und wir haben über Paulus schon geredet hier am Podcast.

00:26:51: Der ist der Heiden-Missionar bekanntester Heidenapostel, der bewusst zu den Leuten außerhalb des bisherigen Volk Gottes gegangen ist.

00:27:00: aber es tauchte eben hier schon offen das ist mir vorher noch nie aufgefallen dass auch schon bei dem Auszug aus Ägypten es Leute offensichtlich gab die gesagt haben ich stelle mich ganz klar auf die Seite dieses neuen Gottes oder dieses Gottes denn ich bisher nicht kann da Aber den ich hier erlebt habe, dessen Macht ich hier erlebte und ich will damit gehen.

00:27:18: Schon so ein Vorgeschmack aufs neue Testament Merkt man auch gleichzeitig, das ist noch nichts gleicher.

00:27:24: Also es gibt ja dann auch im alten Testament so diese die Juden genossen werden.

00:27:27: Die genannten sind nicht so richtig Juden von Abstammung gehören aber ein bisschen dazu.

00:27:31: Die dürfen einen vielen Teil nehmen und es gibt da auch ganz viele Gebote wie man mit den Ausländern oder den Menschen aus anderen Völkern umgeht.

00:27:38: Und da waren die Judenen eine Ausnahme zu der Zeit dass man die Wert schätzt und dass man guckt, dass es denen gut geht Aber sie dürfen ja trotzdem nicht bei allen dabei sein.

00:27:46: Kurz darauf kommt das Pasa-Fest und da steht zum Beispiel, die Ausländer dürfen nicht mitfeiern.

00:27:51: Das ist nur für euch von Geburt Juden bestimmt!

00:27:56: Und ich glaube, dass so richtig diese Auflösung das alle dazugehören können passiert hat.

00:28:00: Wie kommt der erst

00:28:00: genau nach Jesus?

00:28:01: Ja aber es stimmt's ein Vogelschmack.

00:28:04: Mein zweiter Punkt ist hoffentlich auch ein bisschen kürzer als mein erster.

00:28:06: Ich habe einen kleinen Geschichtsexkurs gemacht, sorry!

00:28:09: Ich finde es spannend... Es wird ja hier in mehreren Stellen, Fährs-Vierunddreißig und Dreiunddreißig zum Beispiel gesagt, Der Aufbruch war ganz schnell Sie konnten nicht mal ihren Teig säuern sie konnte nicht alles mitnehmen was sie wollten.

00:28:20: und ich hab mich so gefragt wo haben wir den Mut zum Aufbruchs?

00:28:24: Also die Israeliten hatten, ich weiß nicht ob sie eine Wahl hatten.

00:28:27: Das sieht man nicht so richtig aus im Text.

00:28:28: also es sind auch Juden dort geblieben keine Ahnung Die lieber weiter dort bleiben wollten als sich auf diese abenteuerliche Reise zu begeben.

00:28:36: Jedenfalls gibt später israelitens sagen wir wären lieber in egypten geblieb als jetzt hier durch die Wüste zu rennen und manchmal nichts zu wissen wie es weitergeht.

00:28:44: Und ich glaube, wir sind heute auch manchmal in Sachen gefangen.

00:28:47: Also nicht so wie die Juden, sondern eher übertragen vielleicht in Gewohnheiten, die nicht gut sind oder in Gruppenzwang, in Beziehungen, die einfach schlecht sind und in irgendwelchen Druck.

00:28:58: Ich denke bei uns ist auch manchmal ein bisschen die Frage, wie es für die Israeliten war diese Wahl zwischen Freiheit oder Sicherheit?

00:29:05: Und ich bin zum Beispiel so ein übstes Sicherheitstyp.

00:29:07: Ich liebe es, wenn ich genau weiß wie Sachen sind.

00:29:10: Als glaube ich verzichte oft auf Freiheit oder auf Erfahrung die ich machen könnte weil ich lieber das beständige und sichere wähle.

00:29:17: aber manchmal geht mir dadurch glaube was durch die Lappen, wo ich Gott erleben könnte.

00:29:21: Wo ich coole Begegnungen haben könnte und ich denke das ist so eine Frage, die uns der Text auch ein Stück stellt.

00:29:27: sind wir bereit manchmal dieses gewohnte zu verlassen.

00:29:30: Manchmal ist es vielleicht gar nichts Schlechtes des Gewohntes und es geht einfach nur um den Abenteuer oder so.

00:29:34: aber manche sind's glaube ich schon noch negative Sachen.

00:29:36: also wo wir in schlechten Angewogenheiten drin hängen und aber nicht schaffen diesen Schritt zu gehen daraus keine Ahnung wo uns falsche Freunde immer wieder dazu bringen, dass wir eigentlich Sachen machen die wir nicht wollen.

00:29:48: Haben wir diesen Mut zu sagen ich gehe bewusst diesen Schritt und sage hey ich will mit euch die Zeit nicht mehr verbringen weil es schadet mir!

00:29:56: Ich mache immer wieder Sachen die ich eigentlich nicht will.

00:29:59: oder hängen wir so sehr an der Sicherheit die kenne ich wenigstens das wir nicht den Schritt in die Freiheit gehen und ich denke das ist bei anderen Sachen auch bei Angewohnheiten.

00:30:07: wenn mal jeden Tag drei Stunden am Handy hängt oder so haben wir den Mut da wirklich was zu ändern.

00:30:13: Angewohnheit, diese Sicherheit so schön dass wir lieber was machen von dem wir wissen es schadet uns eigentlich.

00:30:19: Also das ist so.

00:30:20: mein zweiter Punkt sind wir bereit Schritte zu gehen?

00:30:23: und ich glaube der Text zeigt auch dass wir nicht auf diesem perfekten Zeitpunkt warten dürfen.

00:30:28: also dieser Teig war noch nicht fertig und sie sind trotzdem gestartet.

00:30:31: und ich glaub wenn wir sagen Ich warte bis die perfekte Gelegenheit kommt den nächsten Schritt zu gehen dann werden wir nie Schritte gehen sondern Der Text fordert uns heraus geh los im Vertrauen, auch wenn du nicht genau weißt wo es hingeht.

00:30:44: Du musst halt einsteigen, wenn der Zug hält.

00:30:47: Manchmal

00:30:47: ist das nicht dein Zeitplan vielleicht, aber auch genaue Richtige.

00:30:51: Ja, kommen wir zu den Nuggets würde ich sagen!

00:30:54: Ich fange gleich mal an... Mein Nugget für euch liebe Zuhörer ist vierhundert Jahre lang Waren die Israeliten bestimmt von fremden Mächten?

00:31:04: Die ihnen gesagt haben, das habt ihr zu tun.

00:31:06: Das habt ihr zulassen.

00:31:07: So habt ihr zuleben.

00:31:08: Die wurden gequält von diesen Mächte.

00:31:11: Sie wurden praktisch fast laufend.

00:31:14: Also waren fast lauft sie mussten arbeiten.

00:31:16: Sie mussten das tun was andere von ihnen wollten und an diesem Tag so heißt es im fers einundvierzig An diesen tag wagten sich den schritt in die freiheit Und ich bin überzeugt davon dass jesus auch heute für unser leben Freiheit und zukunft bereit hält.

00:31:31: Und ich will dir ganz bewusst mal die Frage stellen, was hält dich heute zurück?

00:31:36: Dich klar auf die Seite Jesu zu stellen.

00:31:38: Und dann wagt diesen Schritt auf ihn zu.

00:31:42: und dann darfst möglicherweise auch für dich heißen eben an diesem Tag hast du verlassen, was dich quält, was dein Leben runterzieht oder was dich irgendwie ungesund antreibt.

00:31:53: Weil ich auch heute noch davon überzeugt, oder gerade heute überzeugt wenn das Gott einen guten Weg für uns hat.

00:31:57: Eine gute Zukunft bereiteilt, wenn wir den Mut haben das zu verlassen was mich bisher von ihm fernhält Wenn wir den mut haben dass zu verlassen was mich daran hindert mich klar auf seine seite zu stellen.

00:32:08: cool vielen dank.

00:32:10: genau mein nugget.

00:32:11: es ist vielleicht ein bisschen platt die frage Aber hast du schon mal darüber nachgedacht, dass du sterben wirst?

00:32:17: Ich glaube das in dieser Frage ganz viel Weisheit steckt.

00:32:20: Das sagt ja auch schon der Psalm dort steht denkt drüber nach, dass Du sterben wirst, das würde ich klug machen.

00:32:25: es gibt ja im Beratungskontext habe ich gelesen so diese frage was willst du was man auf deiner Beerdigung gesagt wird?

00:32:30: oder Was willst Du Dass Man Auf Deinem Grabstein Steht?

00:32:34: Weil Es ist am Ende So Diese frage Was Ist das Wesentliche In deinem Leben?

00:32:38: Was hat Priorität?

00:32:39: und Ich Glaube diese fragestellt Muss Ich Besonderes mit Im Blick Auf Den Tod Darum Denk mal drüber nach, dass du sterben wirst.

00:32:46: Ja!

00:32:46: Dann bleibt uns nur noch zu sagen...

00:32:48: Schicht im Schacht!

00:32:49: Bis zum nächsten Mal!

00:32:50: Macht's gut!